公告版
本部落格的各地方遊記僅屬個人經驗。 如果你想要轉載桂夫人的文章,或是使用任何照片請務必事前徵求我本人的同意!

 

台灣的學生最近在鬧暴動,宣稱要政府退回台灣和中國簽訂的服貿,不聽從他們的述求就要沒完沒了的鬧下去。這些學生自稱自己是有理想有抱負的愛國志士,覺得自己一定要替台灣人謀福利,堅持台獨,跟中國一定不能簽會謀害台灣未來經濟的服貿。他們自己佔領立法院,繼而還想霸佔立法院,總統要見他們願意跟他們溝通,他們學生還不屑,堅持己見,挾持政府一定要照他們的意願才罷甘休。

這些熱血沸騰的學生剛剛霸佔立法院的時候,說是要逐條審核服貿,與中國的服貿協議一定要符合台灣人民的利益。這些學生自以為他們的抗爭很合情合理,他們不但把他們學生非法攻佔立法院非民主的蠻橫行合理化,還忘記自己是以激烈非法的舉動去抗議人家立法院看似非法的立案。當政府答應這些學生的條件,願意公開重新逐條審核的時候,這些學生又說要退回服貿,不接受他們的立場就免談,以為自己搞個學運,天底下的人都得服從他們的訴求才願罷甘休。這些學生到底有什麼才能,我不太清楚,他們這些學生有底有什麼學問,我也不太知道,但是這些學生的行為霸道,態度高傲,我卻看在眼裡。這些搞學運的學生到底有誰授權給他們,讓他們有權代表民眾說話?他們憑什麼覺得自己就是正義民主的化身?他們憑什麼覺得自己是經濟專家,有資格評價服貿對台灣的未來是有損害的?難道一個拿個棍子又吵又鬧跟大家要糖吃的小孩,大人就會覺得你這小孩聰明又有遠見嗎?

如果這些學生搞得清楚服貿,再鬧服貿也就算了,但是這些學生裡面有幾個人是經濟財政專家?有幾個人學過國際政治談判?有幾個人學過國際金融貿易?根據我的猜測,這些學生裡面還有很多人從來都沒有把租房的租屋契約從頭到尾看過一遍,更別說仔細看過使用網路軟件的使用同意書了。大家只要是想要有求於人家,想要租房子,想要用免費軟件,想要買房子的時候,什麼契約書,什麼同意書,連看都不看全都簽了,因為很多時候即使我們想看這些契約書也看不懂。這些連最簡單的房屋簽約書都沒看過也沒完全看懂的學生,今天要來大辣辣的談兩國之間的服貿內容,這是不是太看重自己的能力了?

我自己也不是財經專家,所以我也沒有權力或是能力來評估服貿,但是根據某位唯恐天下不亂的財經教授所自行發表的懶人包裡面提到一條:只要簽訂服貿,中國大陸人就可以用600萬台幣讓全家到台灣定居,享受健保,台灣就會變成中國大陸人的天下。這種說話沒有常識,不需要經過考據的胡說八道竟然還是台灣的某位教授的發言。這種亂說的話真的只能騙騙沒有移民常識的學生,煽動無知的民眾,其居心真是可怕。事實上,世界上各個國家都有投資移民,投資金額只是設定的關卡,但是投資移民並不是保證這個投資人可以攜家帶眷到這個國家來定居。熟悉美國加拿大投資移民的人,一定都會知道利用投資去移民可真是很難的一件事情。第一,規定的投資金額只是最下線,而且投資期間如果失利的話,投資簽證就會無法通過。還有,投資最主要的是要聘用當地的居民,投資人要到投資國家居住還需要辦投資商務簽證,而投資人的小孩只能是未滿18歲才能依親,不是每個家人都可以辦依親簽證的。想要到台灣工作的人,不僅要有這方面的專業,還要有最低五萬的薪資證明才能辦一年簽一次的工作簽證。

台灣,一向都有最嚴格的移民限制,不僅防大陸人跑到台灣來工作,連普通跟台灣人結婚的外籍人士都被嚴格的把關謹防他們到台灣打工,那更別說是那些跟台灣人一起反共抗惡的華僑了。想想看,那些住在台灣為鄉民貢獻幾十年的傳教士也都無法在台灣拿到永久居留權了,更何況是才花600萬的中國大陸投資人?台灣政府豈是這種省油的燈?台灣政府需要跟所有的民眾公開的表明很多的服貿條約其實都是台灣政府在佔人家中國大陸人的便宜嗎?台灣政府不能一一向台灣民眾擺明條約的利益,就像是營利的公司不能跟員工一一說明自己的公司到底佔的人家多少便宜,賺了人家多少利潤的情況是一樣的。學生不懂得公司外銷的竅門,更不用說到這種國家之間所要平衡的取和給的微妙利害關係,他們連基本的基本經濟概念都還沒學過。學生不懂這些菁英才有可能徹底瞭解的理念也不能太過於責怪他們,因為他們書還沒唸完,沒有工作經驗,沒有社會閱歷,什麼事情都是一知半解。因為沒有基本概念,也沒有深入的研究,但是卻有一腔熱血,只要有人稍微煽個火,他們學生就會慷慨激昂,以為暴動就是救國。他們很有可能連服貿基本的知識都還沒有去求證就開始佔領立法院。

自己不懂,那麼請個懂的人來幫學生解決這個反服貿的意圖不是很好嗎?既然馬政府都願意再次逐條審查服貿的條約,那麼這些這麼有意見的學生為什麼不去找個自己信得過的經濟學人,或是教授來跟政府對談,把學生為什麼反服貿的原因講個透測,也順便建議一下如何可以促進台灣經濟的實際作法?難道這些學生以為自己是什麼清大的,或是什麼台大的就可以主導台灣的經濟體系了嗎?別忘了,很多清大台大讀完書出來的畢業生都未必可以找到工作,更未必可以在大公司裡當個可以管三個人的小主管了,更何況是那些還沒讀完書,或是讀了多年書都沒畢業的大學生光靠霸道的蠻力就以為自己是老大,靠著佔領立法院的黑道行為就想做龍頭擺佈人家社會的菁英了?再說,人家社會團體也都沒有授權給這些學生任何的權力要請這些學生替他們發言。幾千個學生反服貿很稀奇嗎?一個台北區幾萬票可能都還選不上立法委員呢,憑你學生鬧事有本領就可以霸稱江湖替老百姓說話了?這些學生正當的本事沒有,還真只有天真,誤以為別人給的面子就是授權,還真就隨便了起來。還說要什麼退回服貿?學生以為自己是誰啊?簽不簽服貿,退不退服貿哪是你們自己小小一幫人說了算?

台灣的學生或許現在以為他們代表真理替台灣人民謀福利。台灣簽不簽服貿關係最大的就是現在的學生,因為他們這些現在熱衷鬧事,恐懼自己未來的人正是要面對台灣經濟未來的當事人。這些學生在自閉字封的台灣經濟到底找不找得到工作是這群學生以後要面對的問題。不簽服貿,中國大陸不會死,反正還有很多其他的國家都在排隊等著簽。台灣的學生要經濟鎖國,可能很多的學生家長先會賺不到錢,因為大陸遊客不來了,東西也不能賣到中國去,進而也沒錢供小孩上學。這些國際貿易的影響,可能這些學生在學校都還沒學過,等到學了之後再來後悔可能也來不及了。再說,這些學生以為不簽服貿以後自己就能找到錢多事少離家近的工作了?台灣不簽服貿就可以保證這些莘莘學子的未來了?不簽服貿,台灣大學生的底薪就可以跳離22K的夢魘了?這些積極的學生除了加入民進黨成為民進黨鬧事的積極份子外,日後有那個公司願意聘用一個沒本事但是卻又事事訴求不滿天天就想抗議要求加薪的年輕人?誰會聘用一個要求加薪不成就霸力佔領公司辦公室的年輕人?

學生鬧了半天也就算了,但是學生領袖現在又說了,他支持台獨。這又很好笑了,從抗議服貿到支持台獨,這到底是什麼訴求?幹嘛披著人衣說鬼話?搞來稿去都不知道自己最鐘的訴求到底是什麼,一下子這樣,一下子那樣,就像小孩辦家家酒一樣,把國家大事當兒戲一樣耍,幼稚卻還覺得自己很聰明,很有理想。把抗議的事項無限制的上岡,要了糖果還要飲料,得了飲料還要要求買補品,沒完沒了。這些學生或許夢想他們現在的學運可以讓世人看到他們這些學生的組織能力,領導能力,進而佩服他們出眾的才智。但是,這些學生的行徑這卻讓我不得不想起以前武俠小說裡說的那些土匪山寨裡自稱為王的寨主。

現在有很多民進黨的天王都在哪裡支持學生,他們稱之為這是民主的聲音,他們之所以贊同學生安的是什麼心只有黃鼠狼自己知道,他們或許更希望把整個單純反黑箱服貿的學運抗爭擴大為在野黨和執政黨的政治鬥爭。即使有普通民眾跳出來一起反服貿,但是還有更多有理性的民眾都不願意直接跟這些學生有什麼瓜葛。沒出聲的群眾,不去抗議的人民不表示他們支持學生的理念。不跟學生同步發聲,很多時候那是因為不屑。家裡有小孩的家長都知道,當小孩無理取鬧的時候最好的方法就是讓他們自己去鬧個痛快,直到自己喊累為止。你有看過那個有理智的家長會跟無理取鬧的小孩一起起哄的?

當世界經濟不景氣,很多國家都已經破產的時候,台灣學生想要繼續鬧事我一點都不反對,因為台灣這樣鬧下去只有唱衰自己的國家,增長大陸人笑著看台灣人哭的機會。前一陣子南韓總統為了想要跟中國求得更大商機而努力用中文在中國發表演說,中國總理現在拜訪歐洲企圖為中國尋求更大更強的經濟政治伙伴,而就在各國的總統都在忙著替自己國家謀求經濟出路的時候,我們台灣的總統卻不得不把所有的精神用來應付一群沒專業知識沒民主素養的鬧事學生。台灣的立法院不能運作,警察不能回到工作岡位,學生不能繼續上課學點真本事,政府全盤癱瘓把應該拼經濟的時間和精神來應付學生的欲求,把要建設經濟的力氣用來跟學生精神對話,再把台灣納稅人的錢用來修補學生大肆破壞的公物。這群長期佔領立法院的學生對於台灣的經濟成長有沒有幫助,沒人知道,但是他們這些口口聲聲稱自己是台灣正義的年輕人卻成為全世界民主國家中學生非法佔領民意機關的第一樁案例,比人家專制國家的領導人更專制,這種行為讓全世界的人都在質疑台灣人民到底有沒有民主素養。

學生想要反服貿,想要台獨都可以,學生可以繼續鬧事也可以自以為王事事反對。學生不想開放美容業可以自己去應徵洗頭妹的工作,不想讓中國大陸人來台灣賣羊肉串,你也可以自己去擺攤賣豬肉串,學生也可以勤奮一點把菲傭的工作搶回來自己當台傭,也可以把在中國謀生的台灣人架回來當台勞搞台灣經濟獨立,更可以把台灣台獨孤立搞到像個鬼島。當台灣只剩下一個空殼沒有經濟能力的時候,這些鬧事的學生或許就會覺得很有成就,他們終於戰勝了。

 

 

創作者介紹

閒閒 桂夫人

yoyovilla 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(57) 人氣()


留言列表 (57)

發表留言
  • 大齊兒
  • 我一直很關注桂夫人的網誌,我不曉得您的消息都是從何得知,但如果認真了解整件事就不會如此看待
    簡單敘述過程就是,服貿強行通過引發學生抗議,由於先前的社會事件和平抗爭都無法得到回應才會讓學運進而激烈
    抗議過程中不斷勾勒出執政者獨裁、粗暴、欺騙的一面,才會引發整個社會的抗爭
    幾點現象可以證明:全世界都有遊行,難道只有台灣學生一意孤行?活動中都有律師、醫師、工會團體支持,甚至有大學教授到場聲援,如果不是民眾支持,學生沒有本事霸佔這麼久
    服貿運動的背後,其實是象徵著反抗中國政府的以經濟統一的策略,選擇民主自由是住在台灣的台灣人的權力
    我想您本身人不在現場,所以特地為您釐清事實
  • 我一直都知道大齊兒先生是個有理想抱負也有常識的好青年,所以我想你的發言也絕對是有根據的。

    我們大家都知道,這個服貿不是像學生所說的,服貿不是經過三十秒就通過的。在這前幾個月開服貿辯論會的時候,大家為什麼不去積極發言,說出自己反對的理由?說簡單點,這個服貿就就好比你想要租房子開店。你想租房子想要開店要賺錢,你明知這個市場價值大,但是又怕房東佔了你的便宜,怕房東開價太高,怕房東毀約平白佔了自己開的店,怕房東來引誘自己的老婆,所以你說你要逐條審查房租契約。房客希望房子好又不要錢,還要防房東妨礙自己想要設下契約以防房東,以為自己是這個店面唯一想要租房的房客。你想,人家有錢有勢的房東有什麼必要一定要希罕你這種房客呢?房客自己挑剔不說,還希望人家的房子無限期的等著你來租。天下哪種房東會想要這種自以為是,夜郎自大的房客?中國沒有台灣的服貿,他根本不會死。台灣如果不跟中國人做生意的話,最起碼你先想一個取代中國的對策,看是要外銷到日本還是美國,還是非洲。先想好取代方案,再跟中國耍大牌也不遲。

    您說有很多什麼學者,政治家都來附和這次的學運。我想這是當然的,因為很多人的飯碗是靠著反對的人群來謀生的,沒有反對的人群就沒有他們的政治生涯,他們的報紙就沒人看。服不服貿,人家有沒有工作,他們可能不是很關心。

    台灣要不要跟中國大陸談服貿,要不要和平共處都可以由台灣人自己決定,但這個後果也要由全台灣人自己來承當,只是我們一般老百姓都沒有什麼政治遠見,更沒有什麼經濟遠見來衡量一個國家的經濟政策。人民沒有能力卻想要左右國家的所有決定,這是民主政治最大的遺憾。人民可以有投票權,但這不表示所有的人民都有能力來決定國家的經濟政策,這就像是公司,在公司工作的員工不見得可以瞭解公司應該如何運作,更不是每個員工都有資格左右與外商簽約的協定內容。

    台灣人再也不是可以呼風喚雨的經濟強國。台灣人不用太自傲,因為台灣現在連韓國新加坡都拼不了。當台灣的經濟一蹶不振的時候絕對不會有其他的國家會自動的來幫忙,也不會有戰友來保護台灣海峽。台灣想要獨立自生自滅太簡單了。這一點,或許常常出國旅遊的大齊兒先生也感受到了。

    yoyovilla 於 2014/03/31 22:42 回覆

  • ruby
  • 哇 寫得真好 我想這些學生領袖是在為未來踏入政治鋪路 因為就如你寫 哪家公司敢請 其他的小屁孩 就不知他到底想幹嘛 未來想幹嘛 想必他們也不知 只知他們伈恐懼是不敢跟大陸人競爭 但說實在 大陸人也沒有那麼厲害 一職關在門裡怕 真的是
  • 尤其台灣是一個以外銷產業為主的國家,沒有海外的市場怎麼活下去?

    yoyovilla 於 2014/04/03 16:55 回覆

  • James
  • 他們攻占行政院起即應定位暴力份子,這種占領會癱瘓行政中心, 幾乎是政變.警察驅離造成流血,問題事警察並非到學校打人,而是他們踩到紅線驅離時不馬上走人,這種事在世界各國都是暴力相向.
    既然成為暴力份子,還有三四十萬人擁擠凱道,他們是否是非不分,台灣已成沒有法治的國家了.
    這是場淪落的學運,儘管聲勢驚人.
    這也表示馬真的顧人怨.有這樣的總統,有這樣的學生,只能嘆息.
  • 或許很多台灣人在抱怨馬總統施政不力,覺得他很無能。但是,如果你把台灣現在的經濟跟世界上很多其他的國家比,台灣的現況應該是還算不錯的。

    台灣的經濟和總統都不差,但是我倒是覺得台灣的人民是完全被台灣的政客寵壞了。台灣有很多其他國家所沒有的福利,只是台灣人民自己完全不自知。台灣的小孩上學還有營養午餐,學校的學雜費超低,健保費也超低價,連藥也不用自費購買。還有,當世界其他國家的油價都漲個不停的時候,台灣的油價,電價和水費卻還保持超低的價格。台灣的人民居然都還可以抗議世界油價的上升,台灣自己不產油,但是卻不能按照世界油價漲價,台灣的油價電價如果不能順應民意而漲價的話,台灣人就要馬英九下台負責。台灣人不管有什麼事,台灣人不是想辦法趕快去解決,而是想辦法去拿鞋子丟總統刁難總統要他下台,好像台灣的問題都是因為馬英九才引起的。你看,什麼事情都可以推給總統的台灣人是不是很幸福?



    yoyovilla 於 2014/03/31 23:29 回覆

  • guest
  • 桂夫人 您好
    http://abig99.pixnet.net/blog/post/40628761-%E7%95%B6%E6%88%91%E9%96%8B%E5%A7%8B%E4%BA%86%E8%A7%A3%EF%BC%88%E6%84%9A%E4%BA%BA%E7%AF%80%E4%B8%8D%E8%A6%81%E6%9A%B4%E5%8A%9B%EF%BC%8C%E8%AC%9D%E8%AC%9D%EF%BC%89
    這篇是很認真寫的 認真做功課的人很多
    現今網路上資訊很多 正反兩方都有
    學生的訴求並不是 台獨 不跟中國往來
    而是 先立法再來審查
    這次服貿協議的審議過程瑕疵很多
    帶頭進立法院的黑島青年其實早就參與了很多場公聽會了
    但公聽會裡人民及專家的意見並沒有被採納 (十幾場公聽會的影片網路上都有)
    執政黨甚至想整包當作行政命令闖關
    這種情況下才會有 佔領立法院的行動

    這是專家們的對談
    http://m.youtube.com/watch?v=R8ynQDzitjw
    這是美國的節目 找大陸人來談這次學運
    http://goo.gl/Kbp7qk

    提供給您看一些不同的意見
  • 在政黨政治中,在野黨如果想要讓自己的政治理念來執政,那麼請先讓自己先被選民選為執政黨之後再說。

    民主國家要講民主前先講法治。不管你的理由是什麼,訴求有多清高,霸佔公物自行為王就是違法。讓警察先法辦這些違法的人再說。

    在講民主的國家,自認自己是民主的學生還搞這種暴力蠻橫霸佔立法院的革命運動是不是太好笑了?

    yoyovilla 於 2014/04/03 17:03 回覆

  • 紫含
  • 或許他們是有勇無謀,但換做你你有這樣的勇氣嗎?
    自己做不到的事看到別人做,就酸言酸語。

    學生是該離開了。但代議士不能30秒自行宣布通過服貿,送院會存查吧!是不是又形成獨裁政治了。

    這才是重點吧?
  • 要跟著連什麼是民主政黨政治制度都搞不清楚的學生一起起鬨非法佔據立法院才是你眼中的有勇氣嗎?

    合法抗議沒人有意見,但我反對任何人以粗暴違法強佔公物的行為。

    連民主法治都搞不清楚的人,還是別鬧了,趕快回家讀書吧!要休學繼續抗爭的學生乾脆自行組黨,讓人民用選票把你們送進國會,那時你們才是合法的人民代言人。

    yoyovilla 於 2014/04/03 16:30 回覆

  • 紫含
  • 附上原文:http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395830874.A.260.html

    第一、沒有籌碼,我們沒辦法強迫政府對話

    舉個例子來說好了,為什麼我們讓勞工,可以有罷工的權利?

    當老闆給勞工不合理的低薪,勞工能怎麼辦?
    你當然可以說,你去拜託老闆嘛,去求求老闆(遊行),老闆可能有時候心一軟,就幫你
    加了薪
    但如果老闆不甩你,你怎麼辦?這個時候,除非能罷工、除非你的手上有著強力的武器(
    占領立法院),你沒有辦法跟老闆開啟對話

    說真的,如果不是一連串的行動,怎麼能讓馬英九親上火線?
    否則他也就是去找他媽媽、找找小刀、再去各個不同的機關討拍拍,然後派個口交臉來摸
    摸頭

    再重申一次,人民跟政府的關係並不是勞工和老闆,沒有必要如此卑躬屈膝
    講幾個關鍵字給你google:公民不服從、抵抗權

    第二、沒有時效,我們沒辦法強迫惡政停止

    我們當然可以釋憲,可以拜託大法官,但是很可能緩不濟急
    現在服貿已經送院會,很可能馬上就是二讀、通過,然後發佈

    遲來的正義不是正義

    洪案當初,由於制度過渡間的Delay,讓多少證據消失
    讓法官,即便多想重重判他,最後還是只能輕輕放下

    洪仲丘,從事件發生到廢除軍檢,整整花了一個月
    一個月的時間,在服貿,可能早就通過了

    況且現在這樣一個燙手山芋,你還真以為有哪個法官會想出來背
    大法官會議才不管這個,協議有沒有違憲,恐怕不符合大法官案件審理法的規定

    不在這個時候,以強硬的手段攻下立法院
    我們能怎麼阻止他?
  • 年輕人,每當你的人生遇到不如意的事情你就想硬闖嗎?你嫌老闆給的薪水太少,你就去砸老闆家的窗戶,去佔領公司的辦公室以求得人家的注意嗎?

    你覺得你媽給你的生活費太少,要賺錢太慢等不及你就去搶嗎?

    這是民主國家,你想這麼做以求得平等的對話機會,我也尊重你。但是,你破壞公物被警察關,你就別怨這個國家沒法治。

    yoyovilla 於 2014/04/03 17:41 回覆

  • 紫含
  • 人生不如意的時候我還知道自己為什麼會發生這種事;老闆給的薪水少至少也要給個理由出來。
    今天政府什麼理由都搬不出來,只會跳針的說利大於弊快簽了啦。你要我們怎麼信服?

    況且,法治要求的本來就是國家不是人民。

    文/錢建榮(桃園地院法官)
    我同意「沒有法治就沒有民主」的說法,但身為法律人的總統卻給國人一個最謬誤的法律教育。這句話講的是國家要守法,因為民主國家就是透過人民選出代議士, 制定多數人能接受的法律來治理人民,並要求國家要依據法律來施政,也只能依據法律才能處罰違法的人民。
    如果國家不守法,就成了「沒有法治」的國家,當國家不遵從人民制定出來的法規範,一意孤行遂行執政者的自我意志,那就不是法治國家,沒了法治的國家,就不是民主國家,是極權專制國家。

    總之,所謂民主法治國 家要求的是國家要守法,可不是人民要守法。

    附上原文出處:http://newtalk.tw/news/2014/03/23/45580.html

    再來看看江宜樺院長在2005年在白米炸彈客上說的話
    「每個人都有可能成為楊儒門,不是為了WTO的問題,而是為了任何別的問題。現在讓我們假設…假如他(楊)確實涉及暴力,假如他就是有意使用暴力,那麼暴力在一個民主體系裡面到底能不能被正當化?

    我們都知道,任何一個體系都有體系的獨斷性,而其政策和決策經常會跟個別成員所持的立場互相衝突和矛盾。譬如…國家要徵兵,可是你反對服兵役;國家要設置更多的核電廠來提供電力,但是你剛好是一個環保人士…。類似這樣的事情總是會發生在你跟國家之間。

    這一串可能的抗議行為其實牽涉到一個系統本身對你的訴求會不會有回應。我們常講一個開放民主的社會在於它具有accountability(可責性),它能夠針對成員的需求做出回應。…報紙上說楊儒門曾輕經寫過很多的抗議信給相關單位,然而相關單位似乎是沒有好好地回應。

    其實這種經驗不必楊儒門來告訴我們。一個在學校裡不斷被體罰的學生,家長寫信給教育局,教育局的回應說會依法查辦,一年之後就不了了之;一個被性侵的員工寫信給勞工局,勞工局最後也是不了了之。其實這個社會常常是用不回應的方式來對待他的成員,這個時候你如果不抗議還能怎麼辦?而當你寫信、抗議、透過代表陳情,這些方式都沒有用的時候,當然就剩下暴力了,鞭炮也好炸彈也罷。

    這個時候我們就要問:如果一個體系宣稱自己是民主體制,但是它對成員的訴求沒有認真回應,那麼抗議是有正當性的,哪怕是暴力的抗議。那個抗議正當性的多寡,就與體系麻木不仁的程度成正比。

    反過來講,如果該民主體系是有回應的,這時假如你的意見跟它的決定還是不一樣,那麼又該如何?

    ……讓我們以霍布斯為例……當這種情形發生的時候,他還是認為個別成員可以退出這個政治社會。當任何人覺得他連自保都沒有辦法確保的時候,他絕對可以用暴力去反抗。換言之,自保可以做為最後對抗體制的理由,雖然他一定會失敗,因為利維坦(註:霍布斯用來指稱國家)比他強大。

    我主要想強調的是:連那麼專制的霍布斯都還會想到,非法的、暴力的、反體制的行為有可能是正當的權利,那麼一個自由的民主的體制怎麼可以做得比這個還不如呢?」

    所以依照這個邏輯,學生們佔領立法院有沒有正當性?有啊!
    但有正當性不等於合法性,因為像楊儒門仍然被判刑坐牢,而學生們毀損公物自然也需要負相關法律責任,沒啥好疑問的。

    不要忘記了,現在我們認為合法的事情,都是三十年前違法的一群人爭出來的。
    我們現在合法民選出來的總統,在三十年前是違法的。
  • 當希臘政府破產要求歐盟幫助他們的時候,歐盟要求希臘政府自己必須先調整他們自己國內的福利政策,減少超支的預算。結果希臘人民不肯買單大辣辣非常火爆的上街頭遊行抗議,訴求他們的福利不能減,薪水不能減,國產不能賣,最好還是國債不用還。

    當時抗議的希臘人可能也跟台灣的年輕人一樣非常有熱忱,覺得去違法抗議是為了爭取全希臘人的福利,覺得這樣的抗議非常具有理想性,覺得自己是希臘救國救民的愛國英雄,但是這場抗議到頭來卻被世人取笑,覺得希臘人是鴕鳥心態人好幼稚。

    由這件事情看來,希臘會破產也不是沒有原因,因為想要操縱政府經濟政策的愚民太多。

    yoyovilla 於 2014/04/03 18:57 回覆

  • Beretta M9のFans
  • 啥事都怪政府 最簡單
    是台灣爆量大學生的新生活守則第一條
    第二條~第n條大概也是怪東怪西的
    反正不檢討自己就對了
    因為守則中沒有怪自己這條
    久了 就習慣囉 ^^
  • guest
  • 目前的執政黨 在沒有 取得社會共識前 就想要強行通過法案
    如果這個法案內容 是要把台灣賣掉 我們是不是也要等 下次選舉 才能反應?
    (不可否認 台灣的代議制度是有瑕疵的,除了抗議, 我們完全沒有任何可以制衡一個多數的執政黨 即使他的支持度只有9%)
    再說 這次強行通過服貿 執政黨並沒有法源依據
    這也是學生訴求 要先立法的原因
    台灣有多數的人口從事服務業
    卻不能逐條審理, 甚至一開始還說只准審不准改
    政府一句話 利大於弊 卻沒有說明 利在哪裡 弊在哪裡
    經濟部委託中經院作的報告 甚至明說 服貿通過後 GDP 只會上升 0.025%~0.034%
    很多產業會受到服貿衝擊
    但我們的政府拿不出 產業衝擊的頻估報告也沒有配套措施
    這種情況下要強行通過服貿
    人民能不反抗嗎?
    合法的抗議早就搞了很多次了,
    執政黨整個擺爛
    拿希臘來類比台灣也差太遠了, 這是完全不同的事件
    政府違法濫權在先 要怎麼怪人民不反抗


  • 抗議的希臘人也跟你一樣,覺得自己是關心國事,自己也是聰明人啊!

    很多學生或許現在看到一個小小的點就覺得自己很聰明,但是人家菁英已經先進到已經看到好幾個面了(沒有這種能耐的人能出類拔萃嗎?),考慮到的是多年以後的經濟考量了。只看到小點看不到前景的人卻很興奮,砸東西佔領人家的房子叫大家都要注意他的聰明。

    學生要立法,我也想要立法反抗你們學生的暴力。你覺得你自己有道理抗議,別人有也講道理的權力。

    yoyovilla 於 2014/04/03 21:14 回覆

  • 紫含
  • 覺得不能拿希臘比,畢竟這次服貿不只關於經濟還有國安問題。
    你問歐盟拿錢給希臘有想要佔領希臘嗎?
    你問中國給你好處有沒有想要用經濟控制台灣?
    這不就很明顯。今天羊入虎口前要不要三思一下。

    2009前馬英九說簽了EFCA ,GDP破四。現在要破二都要保一下
    這些精英看到的未來在哪裡?
    我還沒看到錢進來,台灣的民主未來就先不見了。
  • 難得學生有遠見害怕中國大陸在日後迫害台灣的民主法治。

    但是或許你也太杞人憂天,因為學生現在以土匪山寨王自居的行為就已經踐踏了台灣的民主,大陸人還沒來,台灣的民主法治就已經被這些學生糟蹋光了。

    yoyovilla 於 2014/04/04 01:04 回覆

  • 紫含
  • 實在不懂這什麼神邏輯,台灣的民主法治被學生蹧蹋就因為國會被佔領?
    再重申一次,民主法治國家要求的是國家要守法,可不是人民要守法。
    今天政府違法才是蹧蹋台灣民主。

    學生佔領國會就認為台灣民主被蹧蹋了,你也太看得起這群學生了。
  • 「民主法治國家要求的是國家要守法,可不是人民要守法」這是什麼狗屁理論?

    台灣的民主法治是由一群守法的國民合力維護維持的。合法的抗議是英雄,非法的抗議應該坐牢。警察要保護的是守法的公民,不是學生暴民。

    yoyovilla 於 2014/04/07 00:07 回覆

  • 亮與貞
  • 這個變調太陽花.熱火燒不盡.反服貿.反反服貿.白衫.黑衫.....各持立場....˙
  • 我相信最後的勝利通常都會是守法正義的那一邊。

    yoyovilla 於 2014/04/14 04:11 回覆

  • 訪客
  • 說學生自以為聰明
    你真的有認真地了解這個議題在吵什麼嗎
    拿出希臘人來類比
    只不過反映了你的無知與倚老賣老
    你以為現在馬政府那些所謂的精英背後
    真的完全為我們這些普通老百姓著想?
    這也太天真了吧
  • 那麼主張台獨的政客又何嘗為普通老百姓考慮過?他們在乎台灣人民的生死嗎?

    yoyovilla 於 2014/04/14 04:00 回覆

  • 訪客
  • 為什麼這個議題你看到的都只有學生的暴力 而沒有 看到政府的傲慢?
  • 傲慢?我確實是看到學生傲慢了!

    yoyovilla 於 2014/04/14 04:15 回覆

  • siaa
  • 我一開始也覺得黑箱沒什麼根據,服貿沒什麼不好,而且太陽花越扯越遠,最後扯到反共就一去不回頭。
    但後來卻覺得,服貿確實不該過,除了出版方面很有疑慮,更重要的是大陸方面在其他部分讓利太多,長遠來看並不利於兩岸的良性交流,徒增民間誤解與反感而已。
  • 理性的持有反對意見是民主的表現。大家都會尊重有理性的反對意見。

    yoyovilla 於 2014/04/05 19:25 回覆

  • nini
  • 作为一个在德国生活多年的大陆人,我很高兴看到您的文章。并不是因为您支持什么反对什么,而是因为您说的一切都很客观,有理有据。我很讨厌讨论政治,更讨厌在任何场合时机都带着有色眼镜看人和被看。当然这不可避免。但至少希望在非政治场合,不论台湾人,大陆人,日本人,德国人还是外星人,都能友善礼貌地沟通。希望各色人种各国各地区人民手拉手的画面不仅是出现在留学信息的宣传里:-)
  • 謝謝您中肯的留言。

    yoyovilla 於 2014/04/14 04:07 回覆

  • 小小分享
  • 28歲創業,到現在11年,今年才39歲應該不會算老人,心智地圖/黃金圈或是獲利模式我都懂並且應用在商業中.公司大約25人,我是屬於大部分台灣中小企業中的迷你企業,去年營業額台幣近1億元.創業希望我們公司的同事每一位的福利與薪資都隨著營業額能不斷成長,我們公司聘請畢業生,起薪都是30,000以上.
    沒有打算要系統化的長篇論點,只想針對幾個小小工作中遇到的經驗以及自己的想法做分享:

    針對這次學運>謝謝有不同的聲音(學生)出來,讓我產生興趣以及動機,更深入去了解服貿,我覺得有不同的人不同的聲音很好,但是脫軌的就會失去價值.自己本身的經驗,桂夫人說的沒錯,公司的經營,不可能讓員工投票表決(只有旅遊地點是投票表決,跟聚餐的餐廳).我在公司是負責公司服務/產品發展(business development),我的工作是研究市場跟我們公司/服務的優劣勢,並給予升級,以保持不斷競爭力.並且依據新的服務,給予同仁教育訓練以及配套措施,當然也包含,不適任的人的調整.但基本上,只要同事願意學習的,一定輔導,並且找到他的位置,但是我們目前遇到的問題是:許多台灣畢業生,甚至碩士生,覺得一開始基層的工作,不願意去做,或是你公司不夠大,名聲不夠好聽,不想做,這是為什麼,不好意思,我必須要承認: 我們公司策略是不用應屆台灣畢業生,尤其是應屆畢業碩士生.基礎的工作,我們會選專科學生來任職.所以我們公司薪水跟學歷無關,跟是否願意有關。
    其實台灣找不到人做基礎工作,這是嚴重的.相信很多創業的人都有感覺.我們不是財團,只是小小的創業者.我們的感覺是現在的年輕人想法很多,創意不錯,但是都希望是:不需要太辛苦的工作.(希望不是靠勞力賺錢,能很輕易的,或者有的人不那麼想賺錢,只要有一台智慧型手機,FB也就夠了,安於小確幸.知識都從網路google找的快速訊息就下結論,重廣而不深,速食學習)
    但這些基層的工作總是要有人來做,怎麼辦?這是一個在台灣小小創業者遇到的困難.如果年輕的學生不願意做,我希望他能說服他的家長們,老的一群,願意回來做.至少我知道他們父母都是辛苦過來的.是相信,成長與學習是要用相當的付出換回來的.

    我不感覺中國想要併吞台灣,如果學生修完了經濟學,英語能力或是優異程度能到中國市場,拿一份工作來試試看(如果能在歐美國家/新加坡/馬來西亞或是香港中勝出),尤其嚴格來說,當台灣這塊土地目前的市場與產值都遠遠落後於其中一省,廣州。若以商業價值的角度來看,你不會想去併購或是整合一個成員價值觀差異很大,經濟產值又低落的公司.而台灣的價值在於,因為台灣的自由,創意的想法才會不斷的源源不絕產出.
    (是自由風氣而不是為了生存的高壓),尤其我不覺得中國他經歷了跟其他世界一級強勢國家的競爭後,他還會做出:只為了自己心裡痛快的決定.

    雖然我的服務根本跟製造業無關,我的主力市場是台灣以及除了中國以外的亞洲國家.
    但我仍知道若是現在台灣不走向更開放的策略,現在的人口內需市場太小,是不可能也更高的薪水的,在短期內還是仰賴出口,而非高附加價值的智慧財.未來的轉型要靠即將畢業的這一代了...

    蠻期待想聽聽,學生提出的建議:關於退了服貿,台灣的定位以及解決方案是什麼?(當然我知道很多抗議學生不是訴求反對,而是希望政府先溝通清楚配套措施,就像我們在打預防針之前,醫生會告訴我們:會遇到的副作用是什麼,應該怎麼因應)
    我們公司也常遇到年輕的工作夥伴反對一些措施,我們鼓勵:建設性衝突.請提出你的解決方案.不希望淪為破壞有餘,建設無力.

    Btw,我從廣州出差回來,覺得最很幸福的一件事情是:台灣便當比廣州便當便宜.但是坦白說: 廣州便當也很好吃. 所以我們的物價真的不貴,如果現在去亞洲任一國家比較,就會知道了.(所以學生出國看看是很好的經歷的.讓自己把自己放在世界的舞台上去看看自己的競爭優勢,就會知道要做那些努力了!)

    市場有多大,決定薪資有多少. 告訴您為什麼台灣老闆薪水為什麼給的少: 因為獲利跟投資報酬率沒那麼高. 薪水拿太少跟公司無關,跟父母無關,跟自己有關. 因為自己要為自己負責.現在的商業是跨國界的.不瞞大家,我們公司的設計師來自於歐洲,但是價格跟台灣本地的設計師一樣,但是除了不會中文,其他的設計能力都比台灣這兒找到的職能更高.(因為當地失業率高,當地員工不願意做努力工作,光中午休息就要回家睡覺,所以讓企業不喜歡聘人了...最後他只能來亞洲/台灣工作囉..離鄉背井,辛苦她了) 不過我知道,怪別人會比較容易一點.





  • 企業強人所說的話果然鏗鏗有力,句句都是金玉良言。

    非常感謝您的分享。

    yoyovilla 於 2014/04/14 03:58 回覆

  • 大齊兒
  • 謝謝桂夫人稱讚,實在很受寵若驚阿!
    公聽會坦白說我沒有去,實在滿慚愧的,會真正了解服貿的內容也是從這次學運才開始,如果沒有這次事件,我想我會跟許多人一樣麻木不仁的忽略這件事

    公聽會的連結:http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395764177.A.C54.html
    公聽會的文字紀錄:http://lis.ly.gov.tw/pubhearc/pubhearkm#JUMPOINT

    如果政府舉辦公聽會只是為了形式上讓服貿的程序有個交代,那這樣的政府肯定不能信任了
    我沒有參與立法院的佔領,但我有參與遊行,遊行過程中我可以感受到學生們都是很認真做功課、很認真在反應問題、很認真地想找出台灣的出路。遊行中的每個志工或參與遊行的人都很有禮貌,憤怒卻不喪失理智,其實我當天出發之前都還以為今天會看到汽油彈

    我不曉得桂夫人都是怎麼得到訊息的,但我相信自己雙腳雙眼得到的事實
    台灣的確還沒為下一個十年二十年的經濟做好準備,但這次的事件過後,一定會讓台灣的民眾從"選民"漸漸轉變為"公民"
    你說的沒錯,走過其他國家,真的會替停滯的台灣擔心阿... 當然還沒有桂夫人走過的地方多,我真的很喜歡妳的網誌謝謝
  • 如果學運的學生都有大齊兒先生的智慧和冷靜,我相信台灣會有更多的人同意學運。

    yoyovilla 於 2014/04/14 04:09 回覆

  • 悄悄話
  • 妙因
  • 希特勒最有法治精神
    但是卻沒有民主素養
    法治是建立在民主之上的
    若上位者都沒民主素養
    法治只會是獨裁者的利器
    馬英九詐術騙取選票
    若依法而言:使用詐騙獲得的總統難道是合法嗎?
    9%還有臉做下去
    祖宗蒙羞!
  • 看到這個說法,我真想笑。因為這讓我記得之前那個讓兩顆子彈會轉彎,貪污有海角七億的台灣之光的陳前總統。

    yoyovilla 於 2014/04/08 19:41 回覆

  • 不平
  • "所謂民主法治國家要求的是國家要守法,可不是人民要守法。"錢建榮(桃園地院法官)
    真的好笑。居然還是個法官的言論。

    從前文 "國家不守法,就成了「沒有法治」的國家,當國家不遵從人民制定出來的法規範,一意孤行遂行執政者的自我意志,那就不是法治國家,沒了法治的國家,就不是民主國家,是極權專制國家。" 這一段話來看,邏輯是對的。
    可是後面這一段結論 "所謂民主法治國家要求的是國家要守法,可不是人民要守法。" 就顯得突兀。
    誰來決定執政者是否獨裁? 是少數走上街頭的人民,抑或是選擇"人民不同意學生胡鬧權" 的沉默大眾?
    民主法治國家要求的不是人民要守法。那殺人,搶奪,強姦者豈不樂歪?
    台灣民不聊生嗎?台灣遍地餓俘嗎? 辛亥革命成功後,新成立的中華民國才有資格批判清朝的腐敗而且訂定新的法律。如果中華民國沒有被推翻,那麼每一位中華民國公民皆須遵守中華民國法律,或接受中華民國法律的制裁。
  • 您說得真好。

    yoyovilla 於 2014/04/14 03:53 回覆

  • chris
  • 希望明晚加班不要跑中正區(外務)解散還要遊行到九點 繞路到客戶家 你們這群人有懂事的一天嗎 影響多少老百姓上班族的生活你們可懂 不是別人別推給總統 通通是你們的責任(這是個壞習慣 也是我最最看不過去的)怪東怪西就是不會怪自己 還以為自己頭頭是到 還有結束請去牢裡走走 如果敢做敢當 我當你是個真正的男子漢 以後可能會選你一票 如果沒有別再說你代表民意 我永遠當你們是個小屁孩
  • 很多人也跟您一樣,忍耐很久了。

    yoyovilla 於 2014/04/14 03:52 回覆

  • 林家卉
  • 行政院長江宜樺「老師」的解釋:「憲政民主的核心意義是『統治者不得濫權』,而不是『濫權者可以得到任期保障』。憲政主義要求我們檢視集會遊行法有無違憲,而非要求我們順服於具有違憲嫌疑的惡法。如果只因為臺灣已經將選票普及於每一個人,而國會議員已經全面且定期地改選,就要求人民不該再有上街頭抗議的念頭,那顯然是低估了維繫民主社會所需要的動能。如果只因為憂慮群眾運動必然具有的非理性性格,以及群眾運動所可能造成的社會不安,就想徹底否定群眾運動在民主體制中的地位。」
  • 搞不清合法抗議和非法強佔公物的不同之處的話,我們就很難溝通。

    如果非要把霸佔立法院說成是合法的群眾運動,那麼不妨請諸位學生考慮來一次全面性的革命,用武力打敗所有不同的聲音,建立諸位心中理想的台灣國。革命成功之後再請諸位學生立個法把暴動強佔公宅民宅的行為都變成合法。

    如果沒有勇氣革命,那麼也可以全力支持您們的民進黨努力一點在1216年成為執政黨,或是成為立法院的最大黨,那時你們也可以霸佔主席台,再用所有非法手段通過你們的暴力抗議不是罪的法案。

    要養成高尚的民主素養對於大學生來說很難嗎?

    yoyovilla 於 2014/04/10 23:38 回覆

  • 陳盅禓
  • 桂夫人,妳好:

    「如果沒有勇氣革命,那麼也可以全力支持您們的民進黨努力一點在1216年成為執政黨,或是成為立法院的最大黨,那時你們也可以霸佔主席台,再用所有非法手段通過你們的暴力抗議不是罪的法案。」

    那樣的話,只不過是另一個專制、會有另一朵太陽花而已。

    法,是為了全體人民而定的,是一個工具。一個人做出違法行為,是違法;當大多數人都做出違法行為時,我們就應該要思考,是哪邊出了問題了?

    中國的"萬里防火牆",很多大陸同胞都違法翻牆出來了。
    中國的"一胎化政策",很多母親還是偷偷讓小孩生存下來了。

    當大多數人違法,我們就應該要思考,是哪邊出了問題了?
    而非指責那些違法的人:你們有勇無謀!你們是變調的太陽花!
    這樣的譴責太過了。

    (我是八年級生)
  • 這位同學的思考很值得重視,雖然我並不同易您的想法。

    多數人都犯法並不表示犯法就是合法。例如,當您的鄰居都是小偷,連您的同學也都喜歡偷您的東西,大家都相互偷來偷去的時候,您覺得您這時會強迫要政府立法赦免當小偷的人嗎?這些喜歡偷人手機偷人錢的小偷們與其要指責政府,到不如先檢討自己的人格是否出了問題。

    如果您不贊同中國大陸共產專制,那麼您為什麼不去保護我們台灣的民主和法治呢?少數人的意見即使是很珍貴,但是如果強迫其他的人一定要接受你們這種違法意見,那麼這些學生跟毛澤東有什麼兩樣?如果你不認同我的意見,我也不認同你的想法,那麼就要用民主的投票看看誰的人頭多,這就是民主。更何況,去非法佔領立法院的人更沒有得到多數人民的授權。如果你說你有五十萬的人接受你的意見,那麼剩下的那些幾百萬人的聲音很有可能就是反對你的聲音,很有可能絕對不支持你。這一點,你可能都忽略了吧!!

    如果大多數的民眾都支持民進黨的台獨理論,那麼民進黨不會輸掉台灣的大小選舉,更不會淪為現在的在野黨。民進黨會成為沒有什麼力量的在野黨就是因為大眾不支持他們的論點,這一點應該不難理解。民進黨是被多數民眾趕下台的黨,有什麼精采的政見理念等他們上了政治的執政黨再說吧!

    如果你不服,那麼你可以去罷免國會所有的立法委員,重新選舉,也可罷免總統,重新再選。只是誰贊同你的意見呢?誰同意你的遊戲規則呢?如果你覺得這樣的程序太慢太不合你的意,那麼就搞個革命,把不贊同你的人全部除掉,把台灣建立成一個以你的意見為主的專制國家,這樣你就可以隨心所欲的亂搞了。

    兩個黨意見不同,少數黨就可以佔領立法院要求退回嗎?以前有看過沒水準的政治人物野蠻的佔據主席台,不讓人上去發表政見,撒野拿鞋子丟人,拿水潑人,用腳去踢人家,用中指比手勢,或是順手打架扯人家頭髮,現在則是慫恿學生去佔領立法院,用武力攻行政院。有這樣素質的人,我很難想像他們理想的台灣國的理想政治會有多高尚。

    你可以稱這些人為英雄。但是恕我無法認同你的看法。

    yoyovilla 於 2014/04/11 03:36 回覆

  • 林家卉
  • 我並不是民進黨的
    投票時也從來沒投過民進黨
    請不要以為反對服貿支持學運的人就是民進黨
    如果桂夫人有空的話不妨可以看一下
    關於這次服貿的立法院公報
    http://review-fumao.logdown.com/posts/191687-wtf-fumao
    或許可以知道為什麼民進黨的立委只能選擇用霸佔主席台的方式杯葛
    或許可以了解為什麼學生 即使違法也要抗爭
    高尚的民主素養並不是在執政黨 忽視民意 執行惡法的時候 還要姑息

  • 太好了,你終於說到重點了。

    我也不是國民黨,我跟不是民進黨的你有同樣的權力。你覺得你反對的權力應該要比我的更大嗎?你知道法律之前人人平等吧?難道人家不贊同你的意見你就要以被迫害者的身份自居覺得自己的意見比誰都珍貴?

    說再多理由也只是強詞奪裡,因為霸佔主席台最主要的目的就是想要以少數人的意見強暴多數人的意見,讓多數人的意見不能執行。這就是民主政治中的流氓。會做這種事情的人,不是因為政治迫害而是自己人格錯亂,顛倒是非,道德觀念出了差錯。

    yoyovilla 於 2014/04/12 15:59 回覆

  • 林家卉
  • 如果你看過那些公報的話
    你就會發現國民黨的立委 都在跳針 說謊 拒絕討論
    想要以多數暴力直接通過這份顯然問題很大的服貿協定
    對付無賴只能杯葛議事這招
    不然有其它方法嗎?
  • 如果你覺得到你家殺人放火的強盜是無罪的,那麼我也會試著去瞭解民進黨的這些強詞奪理。

    yoyovilla 於 2014/04/12 18:35 回覆

  • 沒有那個肛門就不要吃那個瀉藥(台語諺語)
  • 請問大家
    版主早就已經說過他的文章不是為了討好特定族群
    那為什麼這些深綠泛綠的觀眾 老是要來踢館強詞奪理還是踱踱逼人之類的??
    是文盲嗎? 還是心裡忙茫盲了?
    古人說來到貴寶地要有禮貌 今天你去人家家裡也敢這麼盛氣凌人嗎 誰欠你啊
    要嘛就靜心看 學會欣賞不同的聲音 有耐心去包容 看得不順心不如意就另謀高就
    去找相同的族群嘛

    我是中間選民 但我最討厭大多數民進黨立委喜歡暴力激情耍賴搏板面的橋段 當然 喜歡用這套的某些國民黨立委也是被我唾棄的 每次看到這些立院亂象就痛心 這下好啦
    大人教壞小孩 現在要自食惡果了

    我一直都相信 個人造業個人擔

    認同民進黨這一套的 不久的將來你的小孩也會用這一套回報給你 這叫遺傳
    認同國閩黨的當然也是

    我呢 認同中庸的路線 相信選賢舉能 不是二分法或論黨派的
    恩師曾告訴我對人生要有自知之明 遇事先冷眼旁觀 不要瞎起哄 如實觀照不起分別
    你的人生一路都會是美麗的風景

    我的同學朋友一大堆挺學運努力在網路臉書上洗版的
    剛開始看到真是抓狂是憤怒 也真的是想刪掉這些人
    但轉念一想 那我跟他們有什麼不同 只是因為意見不一樣就要分清壁壘嗎 要這麼鴨霸嗎
    民主的可貴不就是包容多元的聲音
    要一言堂就去北韓就好啦
    要把和你想法不同的人鬥死 要人家閉嘴通通聽你的
    那就說自己是紅衛兵不就好了還披著捍衛民主的外衣真是噁心透了

    我高中的三民主義老師說了 中國大陸遲早會民主的 人只要有錢了 誰會想被共產
    果不其然 你看看大陸的開放 你在大陸生活 哪裡不自由了?
    沒有yutube也有pps可以看到爽 少了臉書發牢騷 人家有微信 有qq
    只是他們必須承受文革的苦果 少了文化涵養 凡是向錢看齊絕對是社會隱憂 相信他們當局也常到這些苦頭了 所以人家現在拼命往祖先的文化挖寶貝 只有一群奇怪的台灣人拼命地要想要丟掉中華文化去中國化 這樣不是很無聊嘛

    那想請問所謂的學運人士 今天你是餓到脫褲子了嗎 政府在怎麼弱 甚至沒有國家了 只要你自己強
    基本生活不用說 鐵定各國企業搶著要
    有抱負一點的 就算台灣被大陸吃下了 誰准你不是台灣復國甚至建國英雄

    什麼都要依賴政府 又提不出更好的建議 不會生雞蛋只會放雞屎的 請趕快充實自己 讓自己變強
    凡事只會怪別人不檢討自己 那就考慮一輩子當憤青吧
    那請自行到憤青堆取暖 不要來這個可愛的旅遊資訊版倒垃圾

    誰有義務聽你的垃圾 ?不要這樣啦

    有公德心一點好嗎

    但是 如果大家都有公德心 我想台灣今天也不會變成這樣了
  • 雙方都不要只看自己想看的資訊
  • 所有合法權利都是非法抗爭爭取來的,各國的民主都不是一蹴可幾。
    您不在現場,甚至不在台灣,我只能說透過媒體有很多資訊解讀或許有失公正。單講政府明顯違憲(集會遊行自由),不覺得您還一直強調學生違法是很諷刺的一件事嗎?
    而且我不認為政府的政策都比學生有遠見,學生背後有很多專家學者教授背書,指出政策上有明顯的漏洞。更何況經濟應該優先於自身的民主體制嗎?見仁見智吧。更合況中國大陸跟本沒有自由,不要說平常生活怎樣,單講近期廣東茂名市爆發的流血衝突事件,這才是集權政府的真相。
  • 我可以忍受無能,但是我不能忍受目無法治。因此我不認同學生的犯罪行為,我也不認同你所要爭取的民主正義。

    不是只有反服貿或是存心造反的人才有資格大聲說話。厭惡學生目無法紀的人也有大聲說話的權力,他們不需要保持沈默,更不需要受你們的霸凌。

    yoyovilla 於 2014/04/15 18:16 回覆

  • priscilla
  • 雖然同為大學生,
    整個臉書滿滿都是反政府 拿民主當口號,
    害得我懷疑起台灣是要滅國了嗎?還是說新聞報導的跟實際學生在場的狀況不實?
    像我支持的一方完全消失在板上
    因為對方勢力龐大又威脅性高
    我實在好希望參與學運的人了解兩岸經濟的現況,
    種種原因哪來無數投資客瞧得起咱們蕞爾之地呢?
    一直很感慨怎麼會有自己的權利才是權利 別人的都不是
    那樣弔詭的觀念
    現在哪個國家不都是在全球化
    沒了全球化
    我愛吃的奇異果一點兒不平民了
    不要逢中必反
    更別說我們憑哪點優越了他們?
    看在台灣陸生眼裡 雖是民主的體現但也不遑是場笑話
    以及走上街頭就要有認知說這不簡單也不安全
    為何要怪上警察?本該就有放手一搏的想法
    而不是事後怨嘆東謾罵西

    我以前一直希望將來要到對岸工作
    但是自從去了北京一次
    才發現到台灣的好
    真沒跨出過國門
    才有如此井底之蛙的見識

    最後,支持版主!!

  • 多了你的聲音,我們才更能理直氣壯。

    謝謝。

    yoyovilla 於 2014/04/23 02:20 回覆

  • kons1974
  • 留個言吧 ...台灣學生說,這是反希特勒反法西斯,但是卻不知不覺他們跟法西斯也雷同,墨索里尼率領黑衫軍進軍羅馬,途中沒有軍警敢攬阻,連義大利國王也只好任命他為總理,而不管選舉結果其實是老墨敗選了,希特勒更是說我不信代議政治,因為代議政治,只會讓日爾曼人權益受損.
  • 很多台灣人都已經失去理智,忠言逆耳的話語更是聽不進去。

    yoyovilla 於 2014/04/23 02:17 回覆

  • 大家都是強力的filter
  • 我不認為只有學生才是愚民
    雖然不少學生的行為和提出的觀點可笑與不讓人認同

    至於服貿條約內容
    也是有教授站出來提出某些內容不合理(這種專家也是專門騙人家囉?)

    一味的只支持自己認同的觀點
    不多聽聽不同意見再重新審視問題
    不過是變成過慮自己不想聽的論調的filter
    那也就和比奇堡的魚民相去不遠了
  • 交朋友能只佔人家便宜而自己不吃虧嗎?

    那個國家跟台灣簽過所有條約內容只對台灣有利的國際商業條約?

    所有條約都只能有利於台灣的話,別人還需要跟你台灣簽嗎?站一邊去涼快吧!

    yoyovilla 於 2014/04/25 23:16 回覆

  • 悄悄話
  • 訪客
  • 我只知道國民黨執政就是過於無能,才會街頭運動比民進黨執政時多太多
    說實在,也是國民黨欠缺暴動才會如此的無法無天想硬幹任何事外加恐嚇手段
    堂堂一個最大黨,完全執政竟輸給跛腳執政,油價、物價、電價、薪資、失業率、經濟成長率樣樣輸人,連簽FTA數量都輸民進黨
    沒有學巴西漲3塊公車票價就引發暴動算是相當客氣了(各位沒看錯是漲3塊台幣而己)
    別說巴西,今年以來秘魯、埃及、智利、烏克蘭、委內瑞拉學生上街頭對抗
    國民黨真要搞到這種局面??
  • 我尊重您的意見,我也很希望您支持的那個黨今年可以高票當選。當民進黨執政之後一定要把核一,核二,核三,核四全廢掉,而且還要保證我們電費,油價,物價,公車票全不漲。當然,也要保證我們台灣絕不會跟中國有貿易往來,三通服貿全部廢掉,中國大陸遊客也不可以來台灣觀光搞破壞。還有,別忘了,把公投門檻也放低,讓我們人民隨時可以把執政黨總統換掉。當然,最底薪資也要從22k立刻調到33K才行。馬英九沒做的,民進黨應該通通都要做到才對得起我們台灣人民。

    如果民進黨沒有做到的話,你就更有理由去佔領總統府。

    yoyovilla 於 2014/05/11 03:52 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • Nobody
  • 希望台灣逐漸成長.
    希望有禮運大同篇.包括全世界

    大道之行也,天下為公,選賢與能,講信修睦,故人不獨親其親,不獨子其子,使老有所終,壯有所用,幼有所長,鰥寡孤獨廢疾者皆有所養;男有分,女有歸,貨惡其棄於地也不必藏於己,力惡其不出於身也不必為己,是故謀閉而不興,盜竊亂賊而不作,故外戶而不閉,是謂大同。
  • 訪客
  • 桂夫人,您雖然人在國外,但是身心還是支持國民黨,
    我真的替您感到高興,台灣就是有民進黨這樣的爛黨才不會進步,
    希望民進黨趕緊廢掉,台灣不需要這樣的爛黨存在,
    國民黨執政多年,一直以來都是正確的,
    若下次國民黨有大遊行,期待與您相會!!
  • 抱歉,我沒參加過國民黨,我根本不是國民黨的黨員。

    我只是路人甲針對這件事發表一點小感想。

    yoyovilla 於 2014/06/06 17:33 回覆

  • abc
  • 立場文無參考價值
  • 000
  • 所以以後任何一件事情都以法律就為藉口帶過去就行了
  • 你是說只要你愛台灣你就有犯罪豁免權嗎?

    yoyovilla 於 2014/07/27 17:41 回覆

  • 訪客
  • 不管你是什麼黨,但你就是不敢面對張慶忠30秒通過服貿這個事實,迴避這項事實而譴責太陽花運動是我最常看到的批評言論,不過有因才有果,想必這些人連這點道理都不懂

  • 那個常常霸佔主席台,像流氓一樣不讓會議正常運作的那個是什麼黨?

    yoyovilla 於 2014/07/27 04:23 回覆

  • 悄悄話
  • 訪客
  • 您好,我是上篇留言(悄悄話)的人
    如果我的留言有不恰當之處,請您刪掉沒關係
    請問如果模式是悄悄話的話,版主回覆後,會改為公開嗎?
    如果會,請您不要回覆
    那只是我的看法,也沒有真的要批評您的意思
    所以我不希望如果公開了會對您有任何的傷害
    在此謝謝您
    我很喜歡您的網誌,請加油
  • 感謝您周詳的為我考慮。

    我不是專門討好讀者的雙面人,更不是會兩面倒的牆頭草。網友既然可以非常隨意的指責我,意見不同就可以隨口怒罵我兩句,我也沒必要做個縮頭烏龜。更何況,我這裡原本就不是親綠大本營。

    支持太陽花學運的人可以大力支持這些學生,可以大聲說他們的見解,那是他們的權力。我只是跟他們一樣,說說我的意見,這種發言權大家一律平等。

    yoyovilla 於 2014/07/28 17:30 回覆

  • 悄悄話
  • so
  • 不清楚妳看到的世界如何?
    但是,人民與政府間的抗爭,
    台灣絕不是唯ㄧ。
    古今中外均有。
    如果妳愛上德國那千萬別再回台灣。
    個人有個人立場和思維…
    對於學運感謝妳的在乎,至少妳花了點時間評論,身為在台台灣人的我也在乎。有空看看這…學運過去已久。
    http://buzzorange.com/2014/08/26/interview-yuan-hongbing/
  • 台灣的學運不用太自傲,因為這如果用在香港是絕對行不通的。

    別以為世界上每個政府都吃台灣學生的那一套。

    yoyovilla 於 2014/11/07 01:05 回覆

  • max
  • 太陽花?? 做不出成績就是垃圾

    反服貿可以呀!! 你的成績在哪裡?? 一堆人都說 阿 當然是你政府要做好 阿不然選你出來做甚麼?? 這樣呀!! 那你乾脆放棄選舉的權利 全部都給政府管不是更好??

    既然要搞民主 就不要在那邊講屁話!! 民主這種東西就是要 d i y 啦!!

    你要反對就要講得出反對的理由 不然的話你就是看別人表演!!

    太陽花覺得政府表演得不好 所以跳出來反對 可以 你跳出來就要好好表演

    結果捏? 講不出東西來反對 那不是回到原點?? 講不出理由來反對 那跟無理取鬧有沒甚麼不同??

    一開始說服貿不好 是賣台 所以要反對 結果關起門來討論 討論不出更好的服貿條款 後來又說是反黑箱 挖 那你是說服貿條款沒問題嘍? 經過各位的閉門審查沒有問題可以通過嘍?? 所以是反對沒有各位的審查這件事情?? 因為沒有各位太陽花的加持所以叫做黑箱?? 是這樣嗎?? 挖 你好大 我好怕!!

  • 對專門反對而反對的人多說也無益,只是浪費時間和體力。

    台灣人的未來終究是掌握在台灣人自己的手裡。要死要活,還是看台灣人自己如何掌握。

    yoyovilla 於 2014/11/16 23:30 回覆

  • a's
  • 太陽花學運一開始反黑相我很贊同 最後莫名變成反中國我也覺得很糟糕 我認為這是受到政治操弄

    但是說到服貿是台灣佔便宜...我不這麼認為 雖然我個人經濟知識不高 但把服貿條款整個看完後 我不認為有佔到啥便宜 如果中國是開放全國 那台灣是佔了天大的便宜 天上掉下來不只一個午餐 但裡面中國大多只開放一個省跟台灣簽而已

    我認為台灣該簽服貿 是因為畢竟台灣外交被中國阻擋 導致在國際上難立足 在加入各國經濟圈時腳步又比人家慢 有人肯跟台灣簽確實也不錯了 雖然台灣簽的人恰恰是中國 不認為這是一種諷刺嗎?
  • 有錢買東西的人可以大搖大擺的嫌東嫌西。想要賺人家錢賣人家東西的就要委曲求全,要不然就另找出路,或者就是不為五斗米折腰慢慢餓死。

    yoyovilla 於 2014/11/20 19:40 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 訪客
  • 今天才拜讀您的文章,您對太陽餅之亂就算不在台灣也是一針見血精闢的評論,台灣有這些綠衛兵,只敢欺負自己人,內鬥內行,外鬥外行,我就不信他們敢去天安門中南海抗議服貿,他們對台灣經濟一點貢獻也沒有,只會隨之起舞,現在媒體動不動就網友說網友說,其實都是他們在操作,而台灣大學生為什麼會這麼容易被煽動,都是因為他們平日本不關心政治,現在隨著那兩個字以為是的小政客罵政府 ,罵一罵就好像是參與政治了 ,好像就是關心台灣了,好像就當了優質台灣公民,其實他們就只是被操弄,跟潮流,認真問他們為何要割闌尾罷免立委,居然是說因為討厭他,討厭立委並不成為罷免條件,完全不符民主意義,看到台灣年輕人被操弄真的感到憂心,現在台灣的社會風氣太惡毒,媒體跟政客唯恐台灣不亂,看來根本共產黨跟民進黨聯手先搞垮國民黨,下一步台灣才真的要被賣了。
  • 悄悄話
  • 訪客
  • 好文, 無奈還是有許多盲從, 自認聰明覺醒實際根本愚笨昏迷的人看不進去. 塵埃落定後再來看後續, 自稱中立卻有多人已代表民進黨參選, 而與民進黨競爭的某位領袖則被爆了堆醜聞而消失, 彷彿人氣從不存在, 可說是順綠者昌逆綠者亡. 而最大贏家立法院在這次獲得了插手外交的權限, 早被插的千瘡百孔的行政權又讓這群好學生補了一刀, 利尾豬公們樂得順水推舟擴權, 過去從WTO到對岸農產進口, 立委都是無權逐條審查的, 只有下臺就換了腦袋的小英與被賣還幫數鈔票的學生才會在那舉手歡呼吧.
  • 謝松展
  • 桂夫人妳好,很喜歡妳的文章,因為公正理性客觀,最近比較少看到妳寫有關台灣的時事,很想看妳談論台灣的各種現象。
    謝謝
  • 難得有義氣的網友願意公開表示支持,太感謝您啦!

    最近確實是不想再發表對台灣政治的任何感想,因為我對台灣的政治太失望,對腦殘又有暴力傾向的綠網軍也很反感,所以乾脆閉嘴不說,免得招來一堆惹人厭的綠蒼蠅而揮之不去。

    我想您一定是個憂國憂民的正義之士,對目前台灣的政局痛心疾首。你覺得我們普通老百姓能夠扭轉什麼局面呢?

    yoyovilla 於 2015/10/11 22:35 回覆

  • 路人甲乙丙
  • 你好,偶然經過看到您的這篇,有同感。
    這個世界上每個人扮演著不同的角色,在上位的領導者視野格局跟一般人不同,既然總統是投票表決出來的,就應該交給執政黨來處理,在野黨監督;只是現在台灣整個政治局面混亂到一個很誇張的地步,政客名嘴和媒體聯手造謠,整天透過電視抹黑污衊,是非顛倒。
    經過太陽花事件,和之後的反課綱,到現在的馬習會,實在受不了這些政客名嘴,我沒有政黨顏色,以前蠻喜歡蔡小英,這兩三年只覺得她令人感到反覆無常而且匪夷所思,提供未成年學生物資鼓勵抗爭,提議廢死,說廢死是普世價值.......
    台灣真的沒有本錢內鬥下去。
  • 悄悄話
  • 海外华人
  • 了不起。尊重您的思想。有理有据。作为几千万海外华人中的一位,我希望全世界华人可以团结,和平的发展。不要争吵,不要暴力!谢谢
  • a0911408230
  • 您好,這篇文章都過這麼久了才來留言真不好意思,我很喜歡您寫的感情文章,但我對您這次寫文章和回應的態度真的有點意見。您可以說出妳覺得太陽花學運有什麼問題可以,也可以說妳根本無法理解為何那寫學生要做這些行動,但請妳不要這麼自以為是好嗎?您這居高臨下,自我良好的態度讓我非常的不舒服,說的好像是臺灣高攀了中國一樣。在我看來,臺灣的確經濟狀況不怎麼樣,但有些中國人的素養也很不怎麼樣啊?請不要再用這種居高臨下的態度看那些臺灣學生了。
  • 時代力量的那些立委應該足以代表各位的聰明才智。

    yoyovilla 於 2016/08/22 18:44 回覆

【 X 關閉 】

恭喜您是我們挑選到的讀者!希望能了解您的
【痞客邦部落格使用行為】

填問卷將有機會獲得痞客邦獨家好禮喔!(注意:關閉此視窗將不再出現。)

立即填寫取消